Kérdés:
Hogyan vonják be a modern sugárhajtású vadászgépek a prop hajtott vadászgépeket és győzik le őket?
erbdex
2015-02-08 10:21:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hogyan vonják be a modern sugárhajtású vadászgépek a prop hajtott vadászgépeket és győzik le őket? Feltételezve, hogy minden dolog egyenlő (repülés, fegyverek stb.), Ha a két repülőgép együttes magasságban lenne egy szint egyesülésben, milyen taktikákat használna a sugárhajtású gép, hogy gyorsan eluralja ellenfelét?

Ha jól emlékszem, Chuck Yeager bemutatta a Mustangban a kutyaharcokat és nyert
Egy modern sugár sugároz egy AIM-120D-t 50 nm-ről, majd hazamegy, vagy más célpontot talál.
Vagy egyszerűen bekapcsolhatja a teljes utánégőt és elszaladhat ...
Tetszik ez https://youtu.be/oyjNInIH4Hw?t=3m56s
Négy válaszokat:
Rhino Driver
2015-02-09 06:36:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Merge

Feltéve, hogy egyik repülőgép sem próbált frontális lövést készíteni, a sugárhajtóműnek a támasztékkal szemben az lesz a célja, hogy kijusson a síkból a támasztóoszlop egyesülésével, és megtagadja a támaszt egy gyors fegyverrel. megoldás. Messze a legegyszerűbb módja annak, hogy a sugárhajó kijusson a síkból, ha meghosszabbítja, majd függőlegesen veszi a harcot. Ez azt jelenti, hogy a sugár teljes AB-ban jön az egyesülésbe és jóval meghaladja a kanyarsebességet, míg a támasz a legjobb csúcssebességgel jön össze az egyesülésben abban a reményben, hogy gyors pillanatfelvételt készít. Amint a repülőgép megközelíti mindkét pilótát meghúzza és áthalad a lehető legközelebb, hogy megakadályozza, hogy bármelyik repülőgép szögbe essen közvetlenül az egyesülés után (vagyis hogy egyik repülőgépnek sincs fordulási előnye az egyesülés után).

Összevonás utáni

Amint a repülőgép megteszi az első passzát, a támasz (jól tudva, hogy a sugárhajtómű függőlegesen veszi fel a harcot) megkezdi a maximális teljesítmény fordulatot, abban a reményben, hogy gyorsan szögbe kerül és gyorsan felveszi a pillanatot a sugárhajtással szemben. sugár mászik. A sugárhajtómű azonban, tudva, hogy a támasz sugárharcot keres, vízszintesen kiterjeszti az egyesülést, Mach 1+ -nál, majd megkezdi a szuperszonikus emelkedést felfelé. A támasz alacsonyabb tolóerő és súlyaránya miatt a legtöbb támasz potenciális energiája a magassága formájában jön létre; azonban a sugárnak folyékony potenciális energiája van üzemanyag formájában, és sokan felgyorsulhatnak függőlegesen, ez döntő előnyt ad a sugárnak a támasztékkal szemben. Mivel a támasz nem tud felmászni a sugárral, és a sugárhajtómű most kívül esik a fegyver hatótávolságán, a támasznak magasságban kell maradnia, és meg kell várnia, amíg a sugár megtámad.

Síkról kívül

A függőlegesen mozgó sugár mostanra sikeresen elmozdult a síkból, és a támasz megalapozottá teszi a támasz forgási sugarát. A vitathatatlan repülőgép-manőver biztos győzelem a sugárhajtómű számára. A sugár most felülről levághatja a védő fordulási körét. A támasz reménye az, hogy vagy erősen behúzza magát a sugárhajtóműbe, és megpróbálja erőltetni a túllövést (és remélem, hogy a sugárhajtó még nem számított erre, és ólomfalat húz e várható hely és jelenlegi helye közé), vagy várni az utolsó pillanatig, és húzzon a függőlegesbe a sugárral (ami függőleges összeolvadást okoz), és reménykedjen a frontális pillanatfelvételben. Akárhogy is, a sugár gyorsan függőlegesen újra kioldódhat, aminek következtében a támasz értékes energiát fog vérezni ezekkel a magas G manőverekkel, majd újra bekapcsol, amikor ismét előnye van. Valahányszor a sugár kikapcsol, a támaszt hagyják összekeverni, hogy visszanyerje kimerült energiáját, és a sugár manőverezi, hogy megakadályozza, hogy a támasz valaha is teljes mértékben helyreálljon. Ez azt jelenti, hogy amint a támasz merül a sebesség megszerzése érdekében, a sugárhajtó utána merül, újabb újabb G kihúzást kényszerítve a támaszból egy újabb túllépéshez, vagy ha a támasz megpróbálja vízszintesen kinyúlni, a sugár ismét megtámadja, arra kényszerítve a támaszt, hogy többet használjon. energia.

Következtetés

A sugár vagy hibát kényszerít a támaszból, és megöli, vagy a támasz végül elfogy a magasságból és a légsebességből, és vagy a földbe fúródik, vagy megölik, amikor nincs energiája a túllépés kényszerítésére, vagy újra függőlegesen mászik. Ez természetesen figyelmen kívül hagy olyan dolgokat, mint a tolóerő vektorozása és a repülési számítógépek olyan repülőgépekben, mint a szuper hornet, amelyek bizonyos Gen 4/5 típusú repülőgépek szuper manőverezhetőségét biztosítják - vagyis egyesülés utáni, a legtöbb Gen 4/5 típusú repülőgép csak fel tudná értékelni és a küzdelem valószínűleg másodpercek alatt véget ér.

Mivel még mindig a csecsemő BFM szakaszában vagyok, tanítják a srácokat edzésen kívül (tényleges elkötelezettség), hogy magas képarányú fegyvereket öljenek meg? Magas képarány AA-ban> 135 fok.
@keelerjr12, amire emlékezned kell, a való életben nincsenek edzésszabályok. Negyeddöntős lövések, összevonások 500 láb alatt, minden törvényszerű, ha valaki aktívan meg akar ölni. Ebben a forgatókönyvben, mint a kellék, feltételeznem kell, hogy a nagy képű ölés volt az egyetlen lehetőségem, és mint sugárhajtógép harcolnék a lövés megtagadásáért. A való életben folyékony játéktervet kell készítenie, és ha ellenfelének nyilvánvalóan negyedéves lövését keresi, akkor ennek megfelelően kell beállítania. Az edzésen azonban, mint tudják, a közepes légi kockázat kizárja ezeket a lövéseket.
Erre gondoltam, köszönöm!
Egy tényleges találkozáskor sok múlik azon, hogy az ellenfél mennyi üzemanyagot hagyott hátra. Ha egyetlen pilóta sem követ el néma hibát, akkor az nyer, akinek hosszabb a repülési ideje.
@PeterKämpf Ez ritkán fordul elő, még a hasonló repülőgépek közötti harcok során is, azonos terheléssel és azonos üzemanyaggal. Valaki mindig hibát követ el (bármilyen kisebb is), annak emberi állapota. Láttam, hogy a harcok stagnálnak, de mindig úgy tűnt, hogy lesz végül győztes.
Ez minden bizonnyal jó stratégia, ha a harc csak fegyverölésekre korlátozódik. De a BVR radarral irányított rakéták korában, és a nagy távolságtartású IR-re ható rakétákban bezárul, a megjelenés-lövés-zoom forgatókönyv jelentős veszélyt jelenthet a sugárhajtóra. Természetesen, feltételezve, hogy mindkét repülőgépnek hasonló fegyverrendszere van a fedélzeten, ugyanolyan kockázatos lenne a légcsavaros repülőgépek számára is.
Mark
2015-02-08 11:32:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Megjegyzés: Ez a válasz a kérdés eredeti változatából származik, amely egy P-51-et és egy F-22-et adott meg.

Milyen esélye lenne egy P-51-nek egy F-22 ellen? Semmi.

Az F-22-es pilóta észrevette a P-51-est a radaron, amint az a láthatáron túllépett, egy AIM-120D vagy hasonló rakétát leugrott egy 100 mérföld hatótávolságot, és induljon el, anélkül, hogy a P-51 valaha is az elkötelezettségi tartományba kerülne. A P-51 pilóta valószínűleg soha nem is lenne tisztában az F-22 jelenlétével.

Ez érvényes válasz az aktuális kérdésre. De azt gondolom, hogy a "közeli negyedek" többet jelentettek, mint "szubszonikus".
De azt gondolom, hogy a "közeli negyedeket" nem csak "szubszonikusnak", hanem "igen" értették. Kutya harcban.
Ez a válasz csak a megengedő RoE-re érvényes, amely lehetővé teszi a BVR elkötelezettségét. Érdemes felajánlani azt a figyelmeztetést. (Egyébként az IMO nagyon tömören fogalmazott). Nem kell 100 mérföldre lőni. Annak esélye, hogy 30–50-nél látják, meglehetősen kicsi, különös tekintettel az F-22 sebességbeli előnyére a megközelítési szög kiválasztásában (többé-kevésbé napsütéssel a háta mögött), mielőtt elkészítené a lövést.
Jon Story
2015-02-09 04:56:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mark válasza kitér arra, hogy mi történne egy valós helyzetben.

Feltéve azonban, hogy valahogy véletlenül kerültek egymás hatósugarába ... az F-22 pilóta nem figyelt stb. Valamint feltételezve, hogy ugyanazok a fegyvereik és repüléstechnikájuk van, akkor valószínűleg az alábbiak egyike történne

  1. Mindkét repülőgép rendelkezik a P-51 fegyvereivel / repüléstechnikájával erős>

Az F-22 felmászik. Az emelkedési ráta NAGYON meghaladja a P-51-et. A P-51 fölé érve egész nap képes a "Boom and Zoom" -ra a P-51 ellen. Merüljön be mögé, nyitott tűz, másszon el újra ... anélkül, hogy valaha is veszélybe kerülne. Mire a P-51 odafordul, hogy a fegyvereivel oda mutasson, ahol az F-22 volt, az F-22 elindult (mint szó szerint, összehasonlításképpen, rakéta). Az F-22 egyszerűen megismétli ezt, amíg a P-51 meg nem hal.

  1. Mindkét repülőgép rendelkezik az F-22 fegyvereivel / repüléstechnikájával

Feltételezve, hogy front-pass, az F-22 jóval azelőtt észleli a P-51-et, hogy a P-51 még tudná, hogy egy F-22 a közelben van. Az F-22 kifújja a P-51-et az égből.

Feltételezve, hogy az F-22 hiányzik és elhaladnak egymás mellett, összehasonlítható sebességgel haladnak, és feltételezve, hogy ezentúl bármelyik zárat kaphat másrészt egyenlő esélyekkel az F-22 egyszerűen rendkívüli manőverező képességével él, hogy beforduljon a P-51 mögé, lő egy újabb rakétát és véletlenül távozik, miután újra felrobbantotta a P-51-et. p> A repülőgépek teljesen különböző ligákban vannak.

"az F-22 egyszerűen rendkívüli irányíthatóságát használja". Mennyivel manőverezhetőbb egy F22 egy P51-gyel szemben? Az alacsonyabb fordulási sugár nem pluszt jelent a Mustang számára?
A P-51 nem rendelkezik alacsonyabb fordulósugárral, sőt közel sem. Az F-22 megdöbbentően manőverezhető a tolóerő vektorozása miatt.
^ Ez nem éppen igaz. Ennél sokkal többről van szó.
Lehetetlen forgatókönyvről beszélünk, nem hiszem, hogy a „pontosan igaz” valójában annyira fontos
@JonStory, a P-51 DO-nak kisebb a fordulási sugara.
@JonStory, és ebben az esetben létfontosságú, mert megváltoztatja a BFM játéktervét, amire az OP kért.
Érdemes megjegyezni, hogy van különbség a fordulási sebesség között, az orr másodpercenkénti fokozata és a sugár sugara, a kör tényleges mérete. A kisebb sugár nem mindig számít.
@SHAF, igaz, nem feltétlenül követelmény, hogy a TC-jén legyen, de vajon nem nehezíti-e meg, hogy az ellenőrzési zónába kerüljön / tartsa, és végül WEZ-be vonja? Gyanítom, hogy a -22 jobb fordulatszámával ez nem sokat számít, de mi van egy kisebb sugárral?
@keelerjr12 ez a válasz a kérdés korábbi szerkesztésére szolgál, amely meghatározta az F-22 vs P-51-et. Más sugárhajtású gépek ugyanolyan vízszintes fordulat végrehajtásáért küzdenek, de fölényes erejük valószínűleg még mindig lehetővé teszi számukra a függőleges fordulat hatékonyabb végrehajtását
RedGrittyBrick
2017-01-20 17:28:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hogyan vonják be és győzték le a modern sugárhajtású vadászgépek a prop hajtott harcosokat?

Ha évtizedekkel ezelőtt feltette ezt a kérdést, akkor a válasz voltak:

Lehet, hogy nem ...

A négy pilóta ahelyett, hogy elhúzódna és elhamarkodottan visszavonulna fuvarozójának légvédelmi hálója biztonsága érdekében, megtörte és a nyolc közeledő sugár felé fordult, és készen állt arra, hogy az ellenséges pilótáknak megadják a harcot, amiért viszketnek. A pilóták számára annak idején tanított egyik legmegbízhatóbb manőverre támaszkodva a négy pilóta ollós mintázatban kezdett mozogni, és megpróbálta üldözőiket túllövésbe vonni, miközben nehezen, ha nem is lehetetlen célpontként mutatták be magukat egy jó gyöngy megszerzéséhez. . Minden pilóta arra törekedett, hogy helyzetbe kerüljön egy nagy lehajlító lövésért, ha alkalom nyílik rá. A nyolc MiG kettőből álló csoportokra oszlik, mindegyik két tengeri fúria után repül. Az agresszorok egyik csoportja sem tudta eltalálni a kőbányáját a négy királyi haditengerészet pilóta gyakorlott készsége miatt. A csata során egy MiG, aki elszakadt a repülésétől, Carmichael felé sikoltozott. Ezúttal csak a másodperc töredékéig terjedő akciónak lenne helye, Hoagy pedig megfogadta, és a MiG-irányú ágyútüzét elvesztette, amikor elrohant. Banki ügyintézéssel, majd elrugaszkodva Carmichael nem tudott tiszta képet kapni a közelmúltbeli ellenségéről, de a rádiócsevegésből feltételezték, hogy az al-Lt. Haines-nek sikerült meglehetősen tisztességes találatot elérnie ugyanazon a harcoson is. A formáció harmadik és negyedik pilótája után Pete Davis hadnagy és altábornagy. Brian Ellis újabb ólmot dobott a visszavonuló MiG irányába, a sújtott repülőgép hihetetlen mennyiségű füstöt kezdett el szórni. Ezután élesen letért az irányról, és a földbe csapódott, befejezve a többi MiG pilóta napját.

https://tacairnet.com/2015/02/23/british -tea-furies-and-migs-koreai /

„Rövid sorozatban lőttem a MiG-re, és elmulasztottam, de felhívtam a MiG pilóta figyelmét. Felénk fordult, és egy bérletet tett. Charlie és én egyszerre lőttünk, amikor olyan közel ment el, hogy Charlie azt hitte, hogy a farok kampójával elütöttem a függőleges stabilizátort. Mindketten lőttük mind a négy fegyvert. Úgy tűnt, hogy Charlie menetei a beömlőnyíláson és a szárny gyökerén mennek keresztül, az enyém pedig a törzs tetején és az ernyőn keresztül. Soha nem adta vissza a tüzet, nem gurult, fordított és nem ért egy kis dombot, felrobbanva és megégve a tanyán. ”

https://theaviationist.com/2015/01 / 14 / A legszokatlanabb-mig-gyilkos-a-skyraider-air-to-air-győzelem-észak-vietnámi-mig-17-eseken /



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...